Reload

У всех разведенных отцов в душе остается огромная рана

Отцы после развода — какие у них права? Почему они дискриминированы? Рассказывает основатель общественной организации «Батько МАЄ ПРАВО» Александр Швец

Женщины лучше готовятся к разводам

— Александр, в самом названии вашей организации уже как будто подразумевается, что отцы после развода лишены прав. Немного непривычное отношение для современного общества, ведь принято считать, что у нас больше в правах ущемлены именно женщины, а не мужчины…
— На самом деле у отцов мизерное количество прав. Но я хочу начать с другого. Важно понимать, что институт брака уже фактически изжил себя. Или, по крайней мере, стал гораздо более шатким, чем еще 30-40 лет тому назад. Об этом говорит социология в очень многих странах. Более того, Украина и Россия в последние время – первые по количеству разводов в мире. В среднем по странам – 80% браков распадаются, в мегаполисах – около 90%.
— А на какой год семейной жизни чаще всего приходятся разводы?
— По той статистике, которую изучал я – на третий год. Но самое удивительное для меня другое. Я уже который год консультирую разведенных отцов и заметил, что женщины гораздо лучше оказываются подготовлены к разводам, чем мужчины. Для большинства мужчин заявление жены о намерении развестись – огромный  стресс. И в этом стрессовом состоянии отцы совершают несколько ошибок. Которые в будущем мешают им наладить отношения с ребенком.
— Например?
— Например – иногда мужчина пытается спасти брак, хотя его жена твердо намерена уйти. Все попытки уговорить, вернуть не работают. Это мой личный вывод, основанный на трех годах консультирования и изучении сотен дел, общении в наших пабликах. Стремление вернуть бывшую жену, умолить, просить прощения – к сожалению все это выглядит для некоторых женщин как немужское поведение. Дистанция в итоге только увеличивается.

Читайте также. Ребенку нужен отец, даже после развода

Вторая ошибка, которую допускают мужчины во время разводов: если они отдадут бывшей жене квартиру, машину, половину нажитого или больше, то им гарантированы спокойные отношения и равный доступ к ребенку.
— Как бы говорит : «Бери все, мне не жалко»….
— Да, вроде такого. «Я же мужик, я себе еще заработаю», — в таком стиле. Может быть это у кого-то и срабатывает. Но в тех случаях, которые я наблюдал, это бесполезно. Я знаю пример, когда бывшая жена отсудила около $0,5млн., отец после развода оставил большую квартиру, платил по 20 000 гривен детям в месяц, но отношения после этого лучше не становились. Поэтому мой совет всем отцам, которые переживают развод – не спешить. Не принимать первое время никаких кардинальных решений. Просто подождать. Ведь, к сожалению, есть женщины, у которых цель развода исключительно материальная – отсудить себе половину собственности мужа.
— Разве каждая сторона не имеет право на половину всего, что, как сказано «было нажито совместной жизнью»?
— В нынешней практике иначе. Если одна из сторон докажет, что источником доходов был только кто-то один, то соотношение дележа может быть далеко не 50/50.
— А каким, например? 90/10?
— Да, если докажете, что источником дохода семьи были только ваши заработки. Но, повторюсь, не нужно спешить с таким вопросом как раздел имущества. Потому что у нормальных отцов после развода всегда одна цель – сохранить равный доступ к ребенку или детям. Зацикленность на материальной стороне развода часто уводит в сторону от этой цели. На первом этапе развода нужно не решать чья квартира, а обязательно сходить к психологу.

Новость о разводе для мужчины — как внезапный нокаут


— На это я слышал такое возражение: зачем нормальному мужику ходить к психологу? Он что, больной? Или слабак, чтобы самому не справиться со своими проблемами?
— Все отцы после развода получают огромную психологическую рану. И консультирование опытного психолога очень важно. Особенно в первое время. Есть много стереотипов, которые мешают отцам выйти из этого стресса. Вроде того, что «от хороших мужиков не уходят» или самобичевания в стиле «раз у меня брак распался, значит. я не справился». Если причиной развода была измена, то тут травма мужчины еще сильнее.

Читайте также. Лучше расстаться? 

— Если причина развода – измена, то и разговор вроде короткий – раз у тебя есть другой, бери свои вещи и иди к нему, до свиданья.
— На моей практике я встречал очень мало мужчин, у которых хватает силы воли все так отрезать. Мало таких людей. Чаще всего новость о разводе или измене – как внезапный апперкот с последующим нокаутом. Многие очень долго приходят в себя. Именно поэтому я советую обратиться к психологу. Если у вас болит сердце, вы обращаетесь к кардиологу, никто этого не стесняется. Мой опыт говорит, что хороший психолог может вытянуть из стресса и реально помочь.

Всем отцам после развода важно получить поддержку близких людей, организовать себе какие-то более позитивные впечатления. В общем, выйти из стресса, чтобы принимать взвешенные решения. У нас, в «Батько має право» в социальных сетях есть несколько пабликов, где отцы общаются и получают поддержку от других, прошедших в жизни через свои разводы и стрессы. Я обычно всем, кто к нам обращается, советую: зарегистрируйся в нашем паблике, напиши свою историю и послушай, что тебе скажут. У нас только в Viber 250 человек. В ближайшее время мы сделаем еще и форум, там отцы тоже смогут получать консультации. И открываем свой канал в Telegram.

Участники организации «Батько має право» во время одной из своих акций возле здания суда

— Общение в социальных сетях – это хорошо. А есть помощь оф-лайн?

— Да, конечно. Расскажу один случай. Отец хотел увидеться со своим ребенком, пришел домой к своей бывшей жене, но его избил ее второй муж. Наши ребята собрались компанией и защитили его. Другой пример – участники нашей организации приходят на заседания судов и опекунских советов, чтобы хотя бы своим присутствием повлиять на справедливое решение. Чиновники боятся принимать решения открыто, наше присутствие влияет на них.

Но мой главный совет – любой ценой сохранить добрые отношения после развода. Если удалось достичь устной договоренности о графике встреч с ребенком или о том, что ребенок будет по очереди жить у мамы и папы – цените эту договоренность. Потому что пытаться доказать свое право на ребенка в суде – это потраченные годы и очень невысокий процент удачного для отцов исхода дела.

Читайте также. Пять правил общения с ребенком после развода

Если на момент подачи судебного иска с ребенком живет мать, то с вероятностью 90% я могу спрогнозировать, что вы ребенка не увидите как минимум два года. А может и три и четыре года, а может и всю оставшуюся жизнь. Я знаю очень много случаев когда отец приходил домой – а там ни его жены, ни ребенка. Матери фактически крадут ребенка.
— Тогда нужно обращаться в полицию с заявлением о пропаже или краже ребенка, разве не так?
— Проверено разными отцами много раз. Бесполезно. Полиция не будет искать вашего ребенка. Мать не считается преступницей в таком случае. Вам говорят, что это ваши семейные кофликты, вы их и решайте. Более того, если мать увезла ребенка и у вас остались плохие отношения с ней, то в будущем все развивается по самому худшему сценарию. Потом не дают отцу после развода видеться с ребенком, попутно убеждая его в том, что его папа – моральный урод.

Все психологи говорят, что в возрасте до 3-4-х лет ребенок принимает то отношение к миру, которое ему транслирует значимый для него родитель. Ребенок видит кто о нём заботится, и он подстраивается под это. Иногда отцы надеются на то, что у него были хорошие отношения с дочкой или сыном и ребенок все равно его запомнит. Это все не работает для малышей. Если ребенку 3-4 года, то за очень короткий период времени отсутствия отца, он забудет его. Максимум – два  месяца и к вам ребенок не подойдёт, это я вам даю 100%. Более того, если ребенок вырастает в среде, которая агрессивна к его отцу, то он к своему папе никогда не вернется.

Пришел домой – ни жены, ни дочки

— Почему вы решили так глубоко закопаться в эту тему?

— Потому что все о чем, я рассказываю, испытал на себе. Я женился поздно, после 30-ти, семья стала для меня опорой, я очень любил и жену и дочку. Много времени проводил с ребенком. Со мной произошло то, что я потом много раз встречал в историях других отцов. Пришел домой – ни жены, ни дочки. И где они – не известно. Огромное количество времени ушло на то, что попытаться вернуть себе ребенка или хотя бы добиться права видеться с ним. Я создал гражданское объединение, которое выступает за равенство прав родителей. Потому что ребенок  рождается уже с правами, и должен общаться и с мамой и  с папой. Никакие конфликты взрослых людей не должны касаться его детства.


Ведь жизнь тяжелая штука.. И у выросшего малыша должно быть место в душе, с приятными длинными вечерами, игрой  в снежки, со сказками,  сбывшимися просьбами к Деду  Морозу, родительскими поцелуями верой в то что он самый-самый. Ребенок будет возвращаться к этому всю свою жизнь и сможет найти в себе силы выжить в самых нелегких испытаниях.

Александр Швец с дочерью

Я все-таки получил решение опекунского совета, определяющего место жительства ребенка с отцом. Но подобные решения – большая редкость для опекунских советов.

— И вам вернули ребенка?

— Нет
— Почему?
— Потому что мать просто не выполняла решение опекунского совета.
— Тогда логично обращаться в исполнительную службу, правильно?
— Я так и сделал. Исполнительная служба отказала мне. Я подал в суд на саму исполнительную службу. В итоге Высший административный суд Украины постановил, что решение опекунского совета не является распорядительным документом. Поэтому я пошел дальше – в Европейский суд по правам человека.
— Но вы же сами говорите, что договориться лучше, чем судиться. Вы пытались созвониться со своей женой, договориться с ней?
— Пытался. В моем случае это не помогло. В любой сфере отношений бывают затяжные конфликты – и в бизнесе, и в политике, и в бывших семьях. Я столкнулся еще и с тем, что моя бывшая жена, насколько я подозреваю, смогла найти очень высокие связи, чтобы настроить против меня многих чиновников.
— Вы так и не видите дочку?
—  Нет, не вижу.
— И вы не знаете где она сейчас находится?
— Я предполагаю.
— Так можно ведь приехать к бывшей, попробовать договориться? «Дорогая, давай забудем обиды, я просто хочу иногда видеть ребенка»
Это не работает. У кого-то возможно это работает. Я всегда призываю договариваться. Но для меня это было бесполезно. Более того, каждый раз, когда я приезжал к ребенку, бывшая жена обращалась в полицию и против меня открывали уголовное производство.
— На основании чего?
— К примеру — по 125-й статье. Он называется «Лёгкие телесные повреждения». Женщина наносит себе какие-то легкие раны, пишет заявление о том, что ее бил бывший муж, когда пришел увидеться с ребенком. А более чем в половине случаев скандальных разводов бывшие жены заявляют, что отец сексуально домогался малолетнюю дочь.
— Ого! Почему же таких отцов не садят?
— Потому что никто детей не домогался. Для матери ребенка такое заявление – стопроцентная гарантия, что суд или органы опеки оставят ребенка с ней.
— В таком случае отцы должны подавать в суд за клевету, это тоже статья
— Не в суд, а в ювенальную полицию. Это тоже пройденный этап. Они такие заявления просто игнорируют. Я вам расскажу свой случай. Приходит моя бывшая жена в органы опеки, ее спрашивают: “Почему вы даете отцу встречаться с ребенком?» А она отвечает: “Он меня убить хочет”. И в качестве доказательства показывает СМС-сообщения с угрозами, якобы от меня.

Меня в итоге вызывают в полицию, требуют написать объяснение. Я отказываюсь, говорю, открывайте против меня уголовное дело и пусть кибер-полиция проверит откуда приходили смс. С моего телефона или с сайта, который она дома у себя открыла, сочинила сообщения — чтобы показать меня монстром. Если это не так, тогда вы привлекайте  мою бывшую жену к ответственности за клевету. И мне ответили: “Никто этого делать не будет”.

Самое главное — успокоится

По моим наблюдениям, самое главное после развода – успокоится и запланировать все детально и подробно, как люди планируют свой бизнес. Не жалеть о распавшейся семье и несбывшихся надеждах, а постараться ответить на простые, но важные житейские вопросы. Где буду жить я? С кем будут жить дети? В какую школу они будут ходить или в какой садик? Как я буду с ними видеться? Или будут они жить со мной, как я этого добьюсь? Проблема в том, что часто после разводы отцы мало думают о детях, срываются на эмоции. А любой скандал – это проигрыш для разведенного отца.

Если у вас были хорошие отношения с тестем или тещей – забудьте об этом и не рассчитывайте на это. Они всегда будут на стороне вашей бывшей жены. Если вам удалось сохранить теплые отношения – это замечательно, они могут пригодится вам в будущем. Но не стройте иллюзии о том, что родственники жены вам помогут.

Большинство из отцов, которые обращаются к нам, хотят добиться права регулярно видеться с ребенком. Очень редко кто хочет, чтобы ребенок жил с ним. К примеру – через день или два или по выходным. Или неделя у мамы – неделя у папы. Но на такие вещи суды и опекунские советы почти всегда отказывают.
— Почему так происходит?
— По нашим оценкам, в большинстве опекунских советов женщин – от 70% до 90%. И многие из них крайне предубежденно относятся к такой категории как «отцы после развода». И судьи часто тоже женщины, которые не считают мужчин опорой ребенка.
— То есть в опекунских советах шансов для отцов нет?
— Все зависит от того чего вы хотите добиться. Если вы просите право встречаться с ребенком два  или три часа в неделю или даже полдня в неделю, вам разрешат. Но если вам нужен день или два в неделю – скорее всего откажут.

За все время практики у нас был только один случай, когда органы опеки дали решение: неделя с папой, неделя с мамой. Это первое такое решение в Украине, и мы очень много усилий приложили чтобы его добиться. Другой график, который мы хотим распространить как возможное решение для органов опеки — день через день с ребенком, выходные через выходные, половина каникул. И сделать это нормой. Мы хотим обучить отцов как это сделать. Потому что выбивать решения можно, но это очень сложно.

Читайте также. Права мужчины после развода

Подпишитесь на рассылку чтобы каждый день получать в свой почтовый ящик оригинальные статьи и советы экспертов.
↓ Получите лучшее от нас прямо в свой почтовый ящик


    form_image